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郑连凯 本台记者：你好，白岩松。

白岩松：突如其来的这样一个调整的决定，可能对于铁路内部来说有所预感，但是来了之后，它会给各个铁路局带来什么样的反映？包括上海铁路局等等。

郑连凯：刚才您说的反映实际上从今天的一条消息我们可以解读出来，就是今天各大媒体都报了，上海铁路局、北京铁路局暂停发售8月15日以后的部分动车组列车的车票。媒体也有一种猜测，说这个暂停发售车票的举动就是和即将要进行了列车调图，包括高铁降速是有关系的。这样一种猜测在刚刚我们从铁道部拿到的一份传真文件当中得到了证实，新的列车运行图就是降速之后的调图的方案已经出来了，具体的调图是这样的，京津城际、沪杭高铁这两条铁路是从350降到了300，合肥到武汉、合肥到南京、石家庄到太原、南昌到九江、海南东环、杭深线的宁波到厦门、长春到吉林、沈阳到秦皇岛的高铁的时速是从250调整到200。第三就是客货混跑的现在经过提速，列车到达了200公里的线路也调整到160公里。需要说明的是列车车速调整之后，运行的区间，包括经停的车站是不变的，不过速度降低了，列车运行的时间可能就会延长，所以在票价上会有一个相应的下浮，目前下浮的标准是5%。运行的新的调图分两个阶段实行，第一个阶段就是从8月16日的零点开始，也就是说还有4天的时间，京津城际、海南东环、广珠城际高铁这三条铁路是第一批要进行调整的，那么从明天开始，这三条高铁就按照调整以后的运行图来卖票了，而且票价也会有变化。

另外就是大家非常关心的京沪高铁会不会降速。在这个传真稿件当中提到，京沪高铁速度是不会变的，但是呢，由于刚刚我们看到片子里提到了北车召回了部分的动车组列车，所以京沪高铁列车的队数从88对减少到66对，也就是说减少了四分之一，减少的这部分车在原有的老的京沪线上会增开夕发朝至的卧铺动车组，这个是从9月1日开始实行的。另外就是高铁的第二轮的调整，刚才我们提到的其它的高铁列车是从8月28日的零点开始实行新的运行图，也就是说开始降速运行，这部分的列车是从8月24日开始预售调整之后的车票，票价也是8月24日开始变化。

白岩松：非常感谢你给我们带来的报道。

其实，在这儿也要提醒各位，就是关于京沪高铁的调速的问题，其实它在今年开通的时候，就已经决定由原来的设计时速350变成了300到250这样的一种混编，其实它已经提前完成了某种程度上的降速。

好，针对到底速度和安全之间的这样一个问题，接下来我们要连线一位专家了。是北京交通大学交通运输学院的韩宝明教授，他在过去的近20年时间里头，参与到中国高铁建设的设计整个过程当中，韩教授您好。

韩宝明 北京交通大学交通运输学院教授：主持人，您好。

白岩松：有两种声音，一种声音是认为速度降下来的时候当然会带来安全，还有一种声音认为，速度不是最重要的，应该是加强管理才能够带来安全，您的一件是什么，降速和安全之间的关系是怎么样的？

韩宝明：观众朋友好，我想就这个话题，这次调速对中国铁路来说是一个影响深远的举措。这个影响主要体现在下面几个方面：

的确，降低速度可以增加铁路的安全度，同时为了保证铁路的安全，还要全方位地加强各方面的安全管理工作。打个比方来说，对于列车和基础设施的设备，由于速度的降低，它的疲劳性能折旧会出现一个缓慢的过程，所以对设备各项设施的性能会有比较大的提高。这样就是说出现事故的频率和概率，或者是出现设备故障的几率也会大大地下降。按照国外的主流的高铁的速度来说，绝大部分都是在250到300公里之间，所以我们现在把速度调整到300公里，还是代表了高速铁路的比较先进的一个水平，这是一个方面的影响。

第二个方面，列车运行速度对于运营成本影响还是比较大的，尤其是350公里和300公里的列车速度的比较，在350公里的时候能耗和300公里相比，它的能耗是成速度的三次方的比值，所以会使得铁路的运营成本有比较大幅度的降低，这也为我们铁路企业去降低票价提供了一定的空间。

第三个方面，对于广大旅客来说是特别希望能够安全地乘坐列车，能够安全地到达目的地，所以降低速度可以使旅客增加对铁路的信心，更放心地乘坐旅客列车。

白岩松：好，韩教授这一段我们先到这儿。

其实说出对高铁的挑战，一是它要牺牲很多自己的利益，包括投资回报率是不是会向后加长，另外效益是不是会降低，但是也有人会持另外的一种意见，认为会觉得是，你如果票价下降了，可能乘坐的人更多了，你可以薄利多销，当然这都是各方面的看法。但是有一个挑战也摆在铁路人的面前，7月1日刚实行新的图的运行，马上又要调新图，如何不混乱，非常科学有序，并且是安全进行，这也是一个挑战。

好了，一说到铁路降速大家突然会觉得很新鲜，因为在过去很多很多年里，我们不断地听到的是中国铁路的提速的消息，随着盛光祖部长就任之后已经悄悄地进行过一次小范围这样一种降速，但是大家印象深刻的还是提速。咱们回顾一下提速之路。

（播放短片）

字幕提示：

2011年8月10日新闻

主持人：铁道部的部长盛光祖在昨天宣布将调低高铁运营初期的运行速度，同时调整高铁运营初期的列车开行方案。

解说：

昨天盛光祖代表铁道部宣传，对于中国高铁运营做出重大调整，事实上，这也是盛光祖今年2月出任铁道部部长半年以来铁道部第二次宣布高铁降速。

字幕提示：

2011年6月13日新闻

主持人：本月底，京沪高铁将正式开通运营，届时将开行时速300公里和250公里两种不同速度的列车。

新闻片种声音：

京沪高铁在建设之初设计速度为350公里，这次开通运营最高时速为300公里，胡亚东副部长表示，降速并不是工程安全达不到标准。

解说：

从设计时速350公里下降至300公里和250公里，今年6月中旬，京沪高铁还未正式通车，铁道部就已经决定京沪高铁不会按照设计时速运营。今年7月1日，京沪高铁正式开通，和这条高铁一起主动做出降速的还有吴广高铁、郑西高铁、沪宁高铁，这也是自1997年中国铁路第一次大面积提速至今的14年间，中国铁路首次提出降速。

尽管就任铁道部部长仅仅半年，但盛光祖对中国铁路并不陌生。自1968年开始在铁路部门工作，他先后历任多地铁路局领导，1994年任铁道部党组成员，1999年升任铁道部副部长，正是在这一年，中国第一条高速铁路开始建设，可以说盛光祖是中国高铁诞生和发展的重要见证和亲历者。虽然它于2000年调任海关总署，但凭借长期的铁路工作经验，他对中国铁路甚至高铁都有十分深刻的认识。在他上任伊始的几次讲话中我们不难看出，安全成了他就任铁道部长以来最核心的关键词。今年2月12日，在盛光祖重回铁道部的第一天，他就在铁道部全部电视电话会议上强调：“要严格落实安全生产和各项工作责任制，全力以赴确保铁路运输安全持续稳定”。随后的2月14日，盛光祖又提出：“努力把每一项工程建成优质工程、安全工程、廉洁工程”。2月16日，盛光祖检查指导调度指挥和运输组织工作时要求：“全路要把确保安全持续稳定作用各项工作的重中之重”。而“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故发生后，盛光祖再次强调，严禁压缩在建铁路项目工期。